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<body class='hmmessage'><div dir='ltr'>Concuerdo con Jorge. No se trata de romper el diálogo sino de encarrilarlos. No pretender erigirse el ganador de un diálogo de sordos sino de saber sustentar una posición. Creo que en ese sentido el diálogo está en un punto muerto que simplemente revela prejuicios y complejos. Estamos hablando sobre la ley de consulta y la necesidad de contar con instrumentos y estrategias adecuadas que sirvan ara la solución de conflictos yla convivencia armoniosa, el respeto mutuo y el reconocimiento de nuestras diferencias como la base de la convivencia. Aqui no se trata de mejores o peores, de ciudadanos de primera o de segunda, se trata de que es necesario buscar el equilibrio entre nuestros diferentes pueblos para que el desarrollo o como se quiera entenderlo, sea para todos y no para uns cuantos. No entiendo la necesidad de buscar la confrontación y atacar a la persona que en discutir las ideas.<br> <BR><div><hr id="stopSpelling">From: Jorge.Carbonell@riotinto.com<br>To: mcedron@pucp.edu.pe; richardstoddart@yahoo.com<br>Date: Mon, 3 Jun 2013 21:20:43 -0400<br>CC: grupodedialogo@grupodedialogo.org.pe<br>Subject: Re: [Grupodedialogo] ?¿Ira divina?<br><br>
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<div><div class="ecxWordSection1"><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;' lang="ES-PE">Estimados,</span></p><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;' lang="ES-PE"> </span></p><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;' lang="ES-PE">Soy un ferviente defensor de la libertad de expresión y no considero que deban existir filtros en este tipo de foros. Sin embargo, justificar el uso del látigo (me imagino que esa es la manera que entiende por firmeza en la argumentación) me parece que es una falta de respeto a los que de una manera democrática exponen sus argumentos, sin insultos, y, en ocasiones, hasta de una manera elegante. Aquí no se trata de agentes policiales protectores de templos ni de mercaderes a sus afueras, si no, supongo yo, de personas preocupadas por el devenir de una actividad económica trascendental para el país y su impacto, tanto positivo como negativo, en la sociedad y el medio ambiente.</span></p><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;' lang="ES-PE"> </span></p><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;' lang="ES-PE">Creo que hay que “rebobinar” un poco en esta discusión.</span></p><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;' lang="ES-PE"> </span></p><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;' lang="ES-PE">Saludos cordiales</span></p><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;' lang="ES-PE"> </span></p><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;' lang="ES-PE">Jorge Carbonell</span></p><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;' lang="ES-PE"> </span></p><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;' lang="ES-PE"> </span></p><div><div style="border-width: 1pt medium medium; border-style: solid none none; border-color: rgb(181, 196, 223) currentColor currentColor; padding: 3pt 0cm 0cm;"><p class="ecxMsoNormal"><b><span style='font-family: "Tahoma","sans-serif"; font-size: 10pt;'>From:</span></b><span style='font-family: "Tahoma","sans-serif"; font-size: 10pt;'> grupodedialogo-bounces@grupodedialogo.org.pe [mailto:grupodedialogo-bounces@grupodedialogo.org.pe] <b>On Behalf Of </b>Mario Cedrón Lassus<br><b>Sent:</b> lunes, 03 de junio de 2013 03:05 p.m.<br><b>To:</b> 'Richard Stoddart'<br><b>Cc:</b> grupodedialogo@grupodedialogo.org.pe<br><b>Subject:</b> Re: [Grupodedialogo] ¿Ira divina?</span></p></div></div><p class="ecxMsoNormal"> </p><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;' lang="ES-PE">Por algo hay curas como Arana suspendidos en el ejercicio sacerdotal, otros como Ernesto Cardenal, miembro del gobierno sandinista en Nicaragua en los 80, seriamente amonestado frente a las cámaras de TV que transmitían a todo el mundo por Juan Pablo II mientras permanecía arrodillado ante el en la misma pista del aeropuerto, México a fines de los años 20 fue puesta en entredicho por la Santa Sede (prohibición de toda celebración pública religiosa incluyendo la misa), ver la película “La Cristiada” por la intolerancia del gobierno, la quema de iglesias y asesinato de religiosos en la España prefranquista que entre otras causas tuvo como respuesta la guerra civil con mas de un millón de muertos en los 30. En la Polonia de los 80, el sacerdote Jerzy Popieluszko se mantuvo firme desde el púlpito frente a la dictadura comunista lo que le costó la vida y hoy es mártir declarado Beato el 2010 por Benedicto XVI (Ver <a href="http://www.youtube.com/watch?v=q0UrsKpgDyA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=q0UrsKpgDyA</a>) . El caso de mi querida universidad en la que la disputa con el papado ha llevado al intercambio de palabras de grueso calibre por ambos lados, y no se soluciona no por falta de voluntad del Rector o el Cardenal, sino por la presión de ciertos sectores intolerantes y ha desembocado en una prohibición del Vaticano durante el papado de Benedicto XVI de usar los títulos de Pontificia y Católica, ahora somos PUCP que puede significar eventualmente varias otras cosas, ya no hay mandato que permita enseñar teología, otro cura profesor se ha quedado sin licencia para ejercer por ser tolerante con conductas contrarias a la doctrina católica, y todo esto evidentemente no por acción de una persona, sino que viene desde lo mas alto en Roma, en vez de ponerse de acuerdo como casi lo habían conseguido el Rector con el Cardenal en una solución mutuamente satisfactoria que es lo que interesa, no si uno u otro tienen la razón, pero no ha sido posible el diálogo entre una de las universidades mas prestigiosas del país y una institución de tal vez aún mas prestigio como la iglesia católica que envió a un cardenal papable como visitador al Perú a conversar con todas las partes y recabar información sobre el problema para presentar un informe para descartar el que hubiera personalismo como algunos sugieren. El actual Papa se ganó la antipatía de los Kirchner cuando como Arzobispo de Buenos Aires les increpó públicamente en un Te Deum en la catedral porteña por el aniversario patrio de la Argentina, su forma de gobernar y tolerancia al matrimonio gay y al aborto y nunca mas volvieron los Kirchner a pisar dicha catedral. Así que no se trata de una nueva cruzada sino de ser firme cuando hay que ser firme, hasta Jesucristo hubo de echar mano al látigo para arrojar a los mercaderes del templo.</span></p><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;' lang="ES-PE"> </span></p><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;' lang="ES-PE"> </span></p><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;' lang="ES-PE"> </span></p><div><div style="border-width: 1pt medium medium; border-style: solid none none; border-color: rgb(181, 196, 223) currentColor currentColor; padding: 3pt 0cm 0cm;"><p class="ecxMsoNormal"><b><span style='font-family: "Tahoma","sans-serif"; font-size: 10pt;' lang="ES">De:</span></b><span style='font-family: "Tahoma","sans-serif"; font-size: 10pt;' lang="ES"> Richard Stoddart [<a href="mailto:richardstoddart@yahoo.com">mailto:richardstoddart@yahoo.com</a>] <br><b>Enviado el:</b> lunes, 03 de junio de 2013 13:02<br><b>Para:</b> <a href="mailto:mcedron@pucp.edu.pe">mcedron@pucp.edu.pe</a><br><b>CC:</b> <a href="mailto:grupodedialogo@grupodedialogo.org.pe">grupodedialogo@grupodedialogo.org.pe</a><br><b>Asunto:</b> Re: [Grupodedialogo] Mostrrando el verdadero rostro</span></p></div></div><p class="ecxMsoNormal"><span lang="ES-PE"> </span></p><div><p class="ecxMsoNormal"><span style='font-family: "Garamond","serif"; font-size: 14pt;' lang="ES-PE">"Ser intolerante con los intolerantes". Mmmm... Me alegro que ese sacerdote, aunque elevado a los altares, no llegó a ocupar el papado. De lo contrario, estaríamos en los paroxismos de una décima Cruzada.</span></p><div><p class="ecxMsoNormal"><span style='font-family: "Garamond","serif"; font-size: 14pt;' lang="ES-PE"> </span></p></div><div><p class="ecxMsoNormal"><span style='font-family: "Garamond","serif"; font-size: 14pt;' lang="ES-PE"> </span></p><div><p class="ecxMsoNormal"><span style='font-family: "Garamond","serif"; font-size: 14pt;' lang="ES-PE"> </span></p></div></div></div></div></div>
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