[Gupodedialogo] [Grupodedialogo] Paz y Bien

Mar Oct 22 16:36:20 MDT 2013

Amigos todos, Fíjense cómo hemos pasado de un debate medio eclesiástico y minero a uno teológico para terminar en el terreno musical, el cual al final es el que nos ha unido, más que separado. Que viva la música.!!!
Saludos,
Carlos

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On 22/10/2013, at 16:37, "Iván Ormachea" <iormachea en prodialogo.org<mailto:iormachea en prodialogo.org>> wrote:

Amplío la buena seleccion Luis:

Aterciopelados, Ataque de risa: http://www.youtube.com/watch?v=DSrutG4ymbo

Balck eyed peas: Union
http://www.youtube.com/watch?v=kl58gLrWbik

slds
ivan

El 21 de octubre de 2013 19:49, Aranda, Carlos <CAranda en southernperu.com.pe<mailto:CAranda en southernperu.com.pe>> escribió:
Mi estimado Mario, yo no me considero religioso pero si creo en Dios. Como biólogo, sería majadero en desconocer la posibilidad de un Gran Arquitecto de la génesis de todo lo que existe. Para mi la EVOLUCIÓN explica lo físico, químico, lo material, mientras que lo TEOLÓGICO explica la razón, el porque. Quizás estoy equivocado, pero esa es mi posición. Hace mucho años atrás, un muy buen amigo mío que practica el Hinduismo, me dio la siguiente definición de Dios (que me parece la mejor que he escuchado): Dios no es ni bueno ni malo, es todo lo contrario.

Quizás, esa debiera ser la forma como enlazar los temas religiosos con actividades terrenales, como la actividad minera.

Saludos,
Carlos

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> On 21/10/2013, at 19:08, "Mario Cedron" <mcedron en pucp.edu.pe<mailto:mcedron en pucp.edu.pe>> wrote:
>
>
>
> Me inclino por
> http://www.youtube.com/watch?v=ZL3CDXFkw1M
>
>
>
> ------ Mensaje original -------
> De : CAranda en SouthernPeru.com.pe<mailto:CAranda en SouthernPeru.com.pe>
> Para : ofrias en pucp.edu.pe<mailto:ofrias en pucp.edu.pe>, luis en ingouvillenelson.com.pe<mailto:luis en ingouvillenelson.com.pe>
> Fecha : Mon, 21 Oct 2013 16:09:43 +0000
> Asunto : Re: [Grupodedialogo] Pregunta Equivocada: ¿Implementar o no la Consulta Previa?... Decisiones Judiciales?
>> Buena Oscar!!!!
>> Pero creo q mejor es la de War
>> Why can't we be friends
>>
>> Carlos
>>
>>
>> Enviado desde Samsung Mobile
>>
>>
>>
>> -------- Mensaje original --------
>> Asunto:Re: [Grupodedialogo] Pregunta Equivocada: ¿Implementar o no la
> Consulta Previa?... Decisiones Judiciales?
>> De:Oscar Frias Martinelli <ofrias en pucp.edu.pe<mailto:ofrias en pucp.edu.pe>>
>> Para:luis <luis en ingouvillenelson.com.pe<mailto:luis en ingouvillenelson.com.pe>>
>> CC:grupo de dialogo GDMDS <grupodedialogo en grupodedialogo.org.pe<mailto:grupodedialogo en grupodedialogo.org.pe>>
>>
>>
>> ore dixit
>>
>>
>>
>>
>> Timmy Thomas - Why can't we live together 1973
>> http://www.youtube.com/watch?v=Tz1yjKMIfD0
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> El 20 de octubre de 2013 15:25, luis
> <luis en ingouvillenelson.com.pe<mailto:luis en ingouvillenelson.com.pe><mailto:luis en ingouvillenelson.com.pe<mailto:luis en ingouvillenelson.com.pe>>> escribió:
>> Es preocupante que quienes están en contra de la implementación o la
> realización de procesos de consulta previa no se dan cuenta que la judicialización del tema de la consulta previa va a traer consecuencias negativas y costosas para el país; el tema es simple, si no se realiza o implementa la consulta previa de manera adecuada, la interposición de acciones de amparo por vulneración al debido proceso (lo que podría incluir la mala implementación de la consulta previa, entre otros derechos constitucionales) y las acciones de nulidad de concesiones podría impedir o detener la implementación de proyectos desarrollo que podrían ser oportunidades responsables con beneficios para todos.
>>
>>
>> El Perú es un país con muchos recursos, también país agrícola, ganadero,
> entre otros, también país minero, el que dude esto debe volver a mirar el Escudo del Perú... La pregunta no es si se hace minería o no, la pregunta debería ser como deseamos que se haga minería en el país con beneficios para todos, integrando intereses, deseos y aspiraciones de protección del medio ambiente y desarrollo económico... La pregunta no es si se hace la consulta previa o no, la pregunta debería ser como hacemos los procesos de consulta previa de una manera adecuada para integrar los intereses y aspiraciones de los múltiples actores en favor de la protección del medio ambiente y del desarrollo económico... La pregunta debería ser como tenemos procesos de dialogo inclusivos, inteligentes y eficientes que incluyan múltiples puntos de vista, percepciones, aspiraciones e intereses diversos, y que a su vez, sean percibidos como legítimos, donde todos sientan que fueron escuchados y que las decisiones se tomaron considerando las preocupaciones, temores y aspiraciones de todos los involucrados, necesitamos procesos en que todos o casi todos sientan que se hicieron los esfuerzos necesarios para integrar y reconciliar los intereses de los involucrados generando resultados que dejen a todos en una situación mejor de la que estaban antes de iniciar estos procesos de dialogo.
>>
>>
>> No podemos utilizar como excusa la falta de una base de datos o registro de
> pueblos indígenas y/o tribales para cubrir nuestros temores de tener conversaciones abiertas y honestas, o la limitada capacidad institucional en los diferentes niveles de gobierno para realizarla o la falta de alineamiento sobre cómo realizar procesos de consulta previa que sean realmente inclusivos, inteligentes y eficientes.  Esto lo aclara la Corte Suprema con Sentencia A.P. No. 2232-2012 Lima, al indicar: "Cabe anotar que para identificar a los pueblos indígenas y tribales no es requisito previo que se encuentren registrados y/o reconocidos mediante procedimientos formales aplicados por el Estado, sino que cumplan los criterios señalados en el tratado (OIT Convenio No.169)" pp.16 de
>>
>> <http://www.slideshare.net/oreluis/consulta-previa-y-participacion-sentencia-
> 2232-2012-lima-peru#>
>> http://www.slideshare.net/oreluis/consulta-previa-y-participacion-sentencia-
> 2232-2012-lima-peru#
>>
>> Cometarios de Beatriz Merino: "La Consulta Previa es una herramienta para el
> desarrollo"
>> http://www.larepublica.pe/19-10-2013/beatriz-merino-la-consulta-previa-es-una-
> herramienta-para-el-desarrollo#comment-form
>>
>>
>> Juzgado anula estudio hídrico de Quellaveco a pedido del Valle de Tambo
>>
>> http://www.larepublica.pe/16-10-2013/juzgado-anula-estudio-hidrico-de-
> quellaveco-a-pedido-del-valle-de-tambo?
> goback=.gde_4891704_member_5796359001495056387#!
>>
>>
>> "El fallo responde a una demanda presentada en agosto del año pasado por la
> Junta de Regantes de la Cuenca de Tambo para que el Poder Judicial<http://www.larepublica.pe/tag/poder-judicial> revise el procedimiento efectuado para la aprobación del estudio. Según Álvaro Torres, presidente de la Junta de Regantes, éste no cumplió con los requisitos. Por ejemplo, no se consultó a los agricultores del Valle de Tambo, tal como lo precisa el decreto supremo 078-2006-AG que obliga a hacer este procedimiento en comunidades afectadas".
>>
>> Otro ejemplo de la consecuencia de la judicializacion de preocupaciones
> cuando no las involucramos e integramos de manera inclusiva, sostenible y eficiente. Cuando hay diferentes pronosticos de futuro como "En Tambo temen que la minera reduzca el caudal del río y perjudique a sus cultivos". Se puede utilizar la figura de los ACUERDOS DE CONTINGENCIA para satisfacer preocupaciones sobre pronostico de futuro. Si uno esta seguro de que un escenario temido por el otro no va a ocurrir, entonces se pueden definir mecanismos de seguro y garantias de que eso temido no va a ocurrir y si ocurre se define de manera anticipada los mecanismos de remediacion y compensacion.
>> Juez de San Martín ordena a Municipio Provincial consultar con pueblo
> originario decisión administrativa
>>
>> http://www.justiciaviva.org.pe/notihome/notihome01.php?noti=1179
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Luis E. Ore
>>
>> Ingouville, Nelson & Asociados
>>
>> www.ingouvillenelson.com<http://www.ingouvillenelson.com><http://www.ingouvillenelson.com>
>>
>> luis en ingouvillenelson.com.pe<mailto:luis en ingouvillenelson.com.pe><mailto:ari en ingouvillenelson.com.pe<mailto:ari en ingouvillenelson.com.pe>>
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