[Gupodedialogo] [Grupodedialogo] Conga... Dos versiones

Mie Nov 6 13:38:32 MST 2013

César Aliaga, vicepresidente regional de Cajamarca me dijo una vez que el
problema no era técnico sino político. 

El caso de Conga contradice todo el sistema jurídico construido para
promover la inversión privada, proveer estabilidad jurídica a las
inversiones extranjeras y es atentatorio contra la libertad, bienestar y
derechos de las comunidades aledañas al proyecto que si quieren que el
proyecto vaya. El premier Valdez iba por el camino correcto tanto al
convocar al peritaje con expertos de talla y reconocimiento internacional
para levantar las dudas como al querer hacer respetar la institucionalidad.
No me imagino como hubiese sido lo de una designación conjunta de los
peritos con los opositores al proyecto vetando a quienes no son de su agrado
(así tipo el veto a la congresista Chávez para que integre la comisión de
DDHH) y designando por ej, a la persona que trajeron a Tambogrande, el Sr.
Morán, o a la practicante alemana que opinó sobre Tintaya. ¿Qué BCI habría
allí ante la falta de buena fe y ausencia del deseo de llegar a un acuerdo?
Ver de paso
http://www.ilo.org/indigenous/Conventions/no169/lang--es/index.htm . Lástima
que no lo dejaran continuar a Valdez. Sobre el 169 en Chile ver
http://www.quepasamineria.cl/index.php/actualidad/item/2368-convenio-169-la-
nueva-consulta , allá las concesiones no son consultables porque las emite
el poder judicial, además los permisos de explotación son medidas regladas,
no se pueden rechazar si el solicitante como en Conga cumple con los
requisitos pre establecidos.

Saludos

MC

De: Grupodedialogo [mailto:grupodedialogo-bounces en grupodedialogo.org.pe] En
nombre de Luis Oré
Enviado el: miércoles, 06 de noviembre de 2013 13:45
Para: <mcedron en pucp.edu.pe>; GRUPO DE DIÁLOGO DIRECTO
CC: Rafael Fernandez Rubio
Asunto: Re: [Grupodedialogo] [Gupodedialogo] Conga... Dos versiones

El peritaje internacional que se hizo en su momento fue un aporte importante
y fue realizado por peritos expertos de prestigio internacional designados
por una parte - el ejecutivo, lo cual era sin duda una posibilidad… Algunos
preguntaban si realmente existían otras posibilidades de proceso de acuerdo
a la coyuntura del momento, en función a ello compartimos un artículo no
sobre contenido mismo sino sobre proceso. No solo técnico, sino
técnico-político o técnico-social ¿va o no va el proyecto? ¿Se necesita un
peritaje internacional, una revisión del estudio de impacto ambiental, más
debates antagónicos o la selección de mejores procesos? ¿Un Proceso de
Búsqueda Conjunta de Información (BCI)?  Por si es de interes de alguno aqui
el articulo.

http://www.slideshare.net/oreluis/eia-participativo-va-o-no-va-el-proyecto-s
e-necesita-un-peritaje-internacional-una-revisin-del-estudio-de-impacto-ambi
ental-ms-debates-antagnicos-o-la-seleccin-de-mejores-procesos-un-proceso-de-
bsqueda-conjunta-de-informacin-bci-11850620

Saludos

lo

El 6 de noviembre de 2013 08:59, Mario Cedron <mcedron en pucp.edu.pe>
escribió:

Efectivamente Rafael, por otro lado la soluciòn a Conga si sigue en el
escenario actual siendo economicamente viable pasa fundamentalmente por el
respeto a la institucionalidad como bien señala la colega Clara Garcìa,
quien tuvo a su cargo la aprobaciòn del EIA de este proyecto. El problema
principal del Perù es la fragilidad de su institucionalidad, empezando por
el poco o casi nulo respeto a la autoridad como se ha comentado hasta la
saciedad en recientes mails refiriendose a la policia. No tenemos un sistema
de partidos polìticos de alcance nacional, el mejor organizado apenas tiene
4 representantes en el congreso actual y a su lìder investigado a fin de
bloquear su posible candidatura presidencial para el 2016. El règimen actual
ha tenido que buscar a su nuevo primer ministro en las canteras de un mini
partido regional, existen mas de 140 de estos mini prtidos que competiran el
pròximo año en las elecciones para los gobiernos regionales. Los poderes del
Estado son ineficientes, con burocracias dèbiles como la del ministerio de
cultura al que se le reclama no solucionar el tema de la identificaciòn de
los pueblos originarios o el del interior incapàz de solucionar el tema de
la inseguridad, o la cancillerìa que ni enterada estaba de la reciente
"escala tècnica" del presidente en Francia lo que le mereciò ser interpelada
en el congreso y se salvo de la censura por unos pocos votos. Esta dèbil
institucionalidad es demasiado permeable a la presiòn de ciertos grupos de
interès legales o ilegales. Son muchos los ejemplos, la informalidad, el
contrabando, la extracciòn ilegal de minerales, el narcotràfico, la
corrupciòn, la delincuencia organizada desde los penales, la extorsiòn como
en el sector construcciòn. Esta situciòn nos va a llevar inexorablemente a
un estancamiento de la economìa, probablemente a partir del cambio del
presente gobierno cuando cesen los nuevos proyectos mineros al ahuyentarse
la inversiòn como resultado de la creciente conflictividad y menor
apropiabilidad de los recursos que genera a comparaciòn de otros paìses
ricos en recursos minerales. a ello se suma la inadecuada provisiòn de
infraestructura fìsica que ya està llegando al lìmite capaz de seguir
sosteniendo el crecimiento, la falta creciente de capital humano para
atender nuevos proyectos y el encarecimiento de los bienes y servicios que
demanda la minerìa. Seguimos dependiendo de la minerìa, el paìs no ha
diversificado lo suficiente su estructura productiva, cada vez transferimos
mas recursos humanos de sectores poco productivos como la agricultura andina
al mas eficiente de la minerìa, pero esto no es sostenible. La productividad
laboral del sector ha descendido dramaticamente, hace 10 años se empleaba un
tercio de la cantidad de trabajadores que se emplea hoy dìa y la producciòn
minera apenas se ha doblado, claro ahora hay que contratar en las empresas
mineras gente para atender problemas no operativos que antes no existìan. La
cantidad de proveedores de bienes y servicios se ha cuadruplicado.
Por otro lado el escenario internacional tampoco es favorable, la economìa
china està sufriendo transformaciones estructurales que estàn afectando la
demanda por minerales y no parece que vaya haber una compensaciòn por el
lado de otras economìas emergentes como la hindù , mas dependiente de los
servicios o la brasilera actualmente estancada. Europa, Norteamèrica, Japòn
estàn tambièn estancados. Esto quiere decir que probablemente a no ser que
hayan cambios dràsticos en las polìticas pùblicas, el Perù dejarà de crecer
en unos 3 a 4 años al ritmo actual de 5 a 6% pa, lo mas probable es que sea
a la mitad, un 2:5 a 3% y con esto no es posible mirar con optimismo el
desarrollo.
Ya ha sucedido antes en el Perù, el boom del guano y el salitre que terminò
abruptamente con la guerra del Pacìfico en 1879, el boom exportador agrìcola
de principios del siglo XX que culminò en el colapso con la crisis mundial
de 1929 y el crecimiento post segunda guerra mundial que terminò con el
fracaso de las polìticas de sustituciòn de importaciones del Velascato.
La mayorìa en el GDMDS suele expresar su preocupaciòn por la alta
dependencia de la economìa peruana en la extracciòn de los recursos
naturales no renovables, pero esto no se combate atacando a la minerìa o
poniendole mas y mas trabas, la soluciòn està en promover la diversificaciòn
como lo han hecho otros paises mineros como Australia y Canadà. La maldiciòn
no estriba en ser ricos en recursos naturales, es mas bien la "maldiciòn de
una institucionalidad dèbil" en donde no se incentiva la innovaciòn y la
inversiòn en capital humano en actividades alternativas a la minerìa.
Requisito sine qua non para lograr el desarrollo es fortalecer la
institucionalidad. A nivel macroeconòmico, no lo hemos hecho tan mal,
gracias a la minerìa se ha logrado estabilizar la economìa, generar
suficientes reservas internacionales como para haber controlado la deuda
pùblica y haber hecho frente a las crisis mundiales como la del 2008, no
hemos sido vìctimas al menos graves de la enfermedad holandesa, pero el
gasto pùblico en los ùltimos 10 años se ha triplicado sin una mejora notoria
en la calidad de los servicios como agua potable, sanidad, seguridad
ciudadana, Qali Warma, etc.
La falta de institucionalidad es la que lleva a reinvindicacines como la del
169 , cosa que no se da en paìses con fuerte institucionalidad como
Australia y Canadà, y esta se canaliza de manera informal con protestas
violentas, tomas de carreteras, o de manera formal con ma regulaciones,
prohibiciones o consultas populares afectando el clima de inversiòn, la
rentabilidad de los proyectos y por ende el crecimiento de la economìa. Si a
esto se añade un declive en el precio de los minerales, el riesgo de una
mayor radicalizaciòn aumenta como estamos viendo con el reclamo en ciertas
regiones de que el Estado compensè el menor canon minero.
La consulta previa no va a solucionar el problema de la institucionalidad
dèbil, ni va a promover la inversiòn necesaria para mantener el ritmo de
crecimiento requerido para seguir desarrollando el paìs, ni va a reducir la
pobreza, ni va a generar mas y mejor empleo, en vez de perder el tiempo
discutiendo el que si o el que no o como lo vamos a hacer, serìa mas
provechoso proponer polìticas pùblicas que refuercen la institucionalidad
como un aparato burocràtico mas competente y eficiente, mas presencia del
Estado en zonas maginales, reestablecimiento del principio de autoridad,
mejoras en el sistema educativo, infraestructura y seguridad, reducciòn de
la corrupciòn y polìticas sociales que permitan una redistribuciòn de la
renta minera mas eficiente, sobre todo con quienes pudieran ser afectados
directamente por los proyectos.
Saludos
MC

------ Mensaje original -------
De : rfrubio en gmail.com
Para : grupodedialogo en grupodedialogo.org.pe, gdd en grupodedialogo.org.pe
Fecha : Wed, 6 Nov 2013 09:14:16 +0100
Asunto : Re: [Grupodedialogo] Conga... Dos versiones

En mucho de lo que se está escribiendo y diciendo, referente a actuaciones
técnicas en el entorno del Proyecto Conga, se pone de manifiesto no haber
estudiado en profundidad el "Dictamen Pericial Internacional", que requirió
un análisis profundo del gran volumen de información disponible, sustentado
por detallados reconocimientos sobre el terreno y repetidos sobrevuelos.

Por poner hoy un solo ejemplo: se confunde a la Laguna Perol y al Reservorio
Perol; con el mismo apellido corresponden a dos emplazamientos separados en
el espacio.

Rafael Fernández Rubio

-----Mensaje original-----
De: Grupodedialogo [mailto:grupodedialogo-bounces en grupodedialogo.org.pe] En
nombre de luis ore Enviado el: martes, 05 de noviembre de 2013 13:02
Para: grupodedialogo en grupodedialogo.org.pe ; gdd en grupodedialogo.org.pe
Asunto: [Grupodedialogo] Conga... Dos versiones

Dos versiones sobre Conga y Cajamarca... 
Se tienen las capacidades para y estan listas las partes y las condiciones
necesarias para llevar a cabo un proceso de dialogo? Se ha hecho el trabajo
previo necesario antes de convocar a un proceso de dialogo? Se han
identificado a todas las partes que deberian participar en un proceso de
dialogo? Cual es el estado del proceso de accion de amparo en el Tribubal
Constitucional contra conga y su EIA? Se estan haciendo las evaluaciones y
preguntas necesarias para decidir como proceder? 
Esto es lo que dicen algunos... 
Afirman que Conga se resolverá con diálogo. El nuevo presidente del Consejo
de ministros, César Villanueva, adelantó que el tema de Conga se debe
resolver con diálogo, "pero no un diálogo de un solo lado, sino de más de
dos partes. "En este diálogo es fundamental la intervención del Estado, del
gobierno regional de Cajamarca y de la empresa; es un diálogo que involucra
a todas las partes", manifestó el flamante premier. (Panorama Cajamarquino) 

Aliaga: "Construcción de reservorio El Perol agitará las aguas de Conga".
Las protestas contra el proyecto cuprífero Conga se reavivarán si Yanacocha
insiste en iniciar la construcción del reservorio El Perol, advirtió el
vicepresidente de la región Cajamarca, César Aliaga Díaz. (La República)

Saludos,

Luis Ore

Enviado desde mi  BlackBerry de Claro.

-----Original Message-----
From: Luis Oré <luis en ingouvillenelson.com.pe>
Date: Sat, 2 Nov 2013 16:13:36 To: <grupodedialogo en grupodedialogo.org.pe>;
<gdd en grupodedialogo.org.pe>
Subject: [Gupodedialogo] [Grupodedialogo] Entrevista a Anthony Hodge...
Colaboracion y Beneficios Mutuos / Ganancias para Todos

Anthony comparte la importancia de Colaboracion, Capacidad para construir
Relaciones, "soft skills", win-win (ganador-ganador), Beneficios Mutuos /
Ganancias para Todos y generacion de valor para accionistas y para las
comunidades que reciben los proyectos de inversion (host communities). 
http://www.youtube.com/watch?v=-akbH7DXkoU

Saludos

Luis Ore

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