[Gupodedialogo] [Grupodedialogo] Paz y Bien

Mar Oct 22 21:53:50 MDT 2013

Este Jueves en el marco del Jueves Minero que organiza semanalmente el 
Instituto de Ingenieros de Minas del Perù se presentara Guillermo Vidalòn de 
Southern con el interesante tema "La naturaleza, oportunidades para el 
desarrollo y bienestar" en el que tocarà algunos aspectos filosòficos (ver 
http://www.iimp.org.pe/boletines/resumen_241013.pdf)referentes al sentido 
antropico de la naturaleza y si se quiere, correspondientes a lo que se 
denomina la teologìa natural que no es asunto eclesiastico sino una rama de la 
filosofìa que trata de llegar a la existencia y atributos de Dios mediante la 
razòn sin contar justamente con la autoridad de las Sagradas Escrituras, de la 
tradiciòn o del Magisterio de la Iglesia. El laureado anglicano Arthur 
Peacocke, autor de "God and the New Biology" es justamente uno de sus mayores 
exponentes. Cuando uno estudia Filosofìa de la Ciencia y la aplica a la 
minerìa empieza a entender que es lo bueno y que es lo malo en esta actividad 
y en todo lo que gira alrededor de ella, y puede desarrollar un còdigo de 
ètica al respecto. Si yo se que el uranio que voy a extraer se va a utilizar 
en fabricar una bomba atòmica para segar vidas humanas, entonces estoy ante un 
dilema ètico como el que enfrentò Einstein (judìo, no catòlico) o Fermi, si el 
uranio va a tener fines pacìficos es otra cosa. Igual sucede con la consulta 
previa, si hay signos evidentes de que va a ser manipulada para satisfacer 
ciertos intereses, entonces por mas buena que se le quiera pintar està 
contaminada por la maldad, no es un tema teològico, sino moral y hay que 
discutirlo tambièn en ese plano, no solo en el de las ciencias sociales.

------ Mensaje original -------
De : iormachea en prodialogo.org
Para : CAranda en southernperu.com.pe
Fecha : Tue, 22 Oct 2013 18:22:40 -0500
Asunto : Re: [Grupodedialogo] Paz y Bien
>100% de acuerdo Carlos, eso también veo: encontrar ese terreno común. Las
>artes nos vinculan. ..Un abrazo
>IVAN
>
>
>El 22 de octubre de 2013 17:36, Aranda, Carlos
><CAranda en southernperu.com.pe>escribió:
>
>>  Amigos todos, Fíjense cómo hemos pasado de un debate medio eclesiástico
>> y minero a uno teológico para terminar en el terreno musical, el cual al
>> final es el que nos ha unido, más que separado. Que viva la música.!!!
>> Saludos,
>> Carlos
>>
>> Sent from my iPad
>>
>> On 22/10/2013, at 16:37, "Iván Ormachea" <iormachea en prodialogo.org> wrote:
>>
>>   Amplío la buena seleccion Luis:
>>
>>  Aterciopelados, Ataque de risa:
>> http://www.youtube.com/watch?v=DSrutG4ymbo
>>
>>  Balck eyed peas: Union
>> http://www.youtube.com/watch?v=kl58gLrWbik
>>
>>  slds
>> ivan
>>
>>
>> El 21 de octubre de 2013 19:49, Aranda, Carlos <
>> CAranda en southernperu.com.pe> escribió:
>>
>>> Mi estimado Mario, yo no me considero religioso pero si creo en Dios.
>>> Como biólogo, sería majadero en desconocer la posibilidad de un Gran
>>> Arquitecto de la génesis de todo lo que existe. Para mi la EVOLUCIÓN
>>> explica lo físico, químico, lo material, mientras que lo TEOLÓGICO explica
>>> la razón, el porque. Quizás estoy equivocado, pero esa es mi posición. Hace
>>> mucho años atrás, un muy buen amigo mío que practica el Hinduismo, me dio
>>> la siguiente definición de Dios (que me parece la mejor que he escuchado):
>>> Dios no es ni bueno ni malo, es todo lo contrario.
>>>
>>> Quizás, esa debiera ser la forma como enlazar los temas religiosos con
>>> actividades terrenales, como la actividad minera.
>>>
>>> Saludos,
>>> Carlos
>>>
>>> Sent from my iPad
>>>
>>> > On 21/10/2013, at 19:08, "Mario Cedron" <mcedron en pucp.edu.pe> wrote:
>>> >
>>> >
>>> >
>>>  > Me inclino por
>>> > http://www.youtube.com/watch?v=ZL3CDXFkw1M
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > ------ Mensaje original -------
>>> > De : CAranda en SouthernPeru.com.pe
>>> > Para : ofrias en pucp.edu.pe, luis en ingouvillenelson.com.pe
>>> > Fecha : Mon, 21 Oct 2013 16:09:43 +0000
>>> > Asunto : Re: [Grupodedialogo] Pregunta Equivocada: ¿Implementar o no la
>>> Consulta Previa?... Decisiones Judiciales?
>>> >> Buena Oscar!!!!
>>> >> Pero creo q mejor es la de War
>>> >> Why can't we be friends
>>> >>
>>> >> Carlos
>>> >>
>>> >>
>>> >> Enviado desde Samsung Mobile
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> -------- Mensaje original --------
>>> >> Asunto:Re: [Grupodedialogo] Pregunta Equivocada: ¿Implementar o no la
>>> > Consulta Previa?... Decisiones Judiciales?
>>> >> De:Oscar Frias Martinelli <ofrias en pucp.edu.pe>
>>> >> Para:luis <luis en ingouvillenelson.com.pe>
>>> >> CC:grupo de dialogo GDMDS <grupodedialogo en grupodedialogo.org.pe>
>>> >>
>>> >>
>>> >> ore dixit
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> Timmy Thomas - Why can't we live together 1973
>>> >> http://www.youtube.com/watch?v=Tz1yjKMIfD0
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> El 20 de octubre de 2013 15:25, luis
>>> > <luis en ingouvillenelson.com.pe<mailto:luis en ingouvillenelson.com.pe>>
>>> escribió:
>>> >> Es preocupante que quienes están en contra de la implementación o la
>>> > realización de procesos de consulta previa no se dan cuenta que la
>>> judicialización del tema de la consulta previa va a traer consecuencias
>>> negativas y costosas para el país; el tema es simple, si no se realiza o
>>> implementa la consulta previa de manera adecuada, la interposición de
>>> acciones de amparo por vulneración al debido proceso (lo que podría incluir
>>> la mala implementación de la consulta previa, entre otros derechos
>>> constitucionales) y las acciones de nulidad de concesiones podría impedir o
>>> detener la implementación de proyectos desarrollo que podrían ser
>>> oportunidades responsables con beneficios para todos.
>>> >>
>>> >>
>>> >> El Perú es un país con muchos recursos, también país agrícola,
>>> ganadero,
>>> > entre otros, también país minero, el que dude esto debe volver a mirar
>>> el Escudo del Perú... La pregunta no es si se hace minería o no, la
>>> pregunta debería ser como deseamos que se haga minería en el país con
>>> beneficios para todos, integrando intereses, deseos y aspiraciones de
>>> protección del medio ambiente y desarrollo económico... La pregunta no es
>>> si se hace la consulta previa o no, la pregunta debería ser como hacemos
>>> los procesos de consulta previa de una manera adecuada para integrar los
>>> intereses y aspiraciones de los múltiples actores en favor de la protección
>>> del medio ambiente y del desarrollo económico... La pregunta debería ser
>>> como tenemos procesos de dialogo inclusivos, inteligentes y eficientes que
>>> incluyan múltiples puntos de vista, percepciones, aspiraciones e intereses
>>> diversos, y que a su vez, sean percibidos como legítimos, donde todos
>>> sientan que fueron escuchados y que las decisiones se tomaron considerando
>>> las preocupaciones, temores y aspiraciones de todos los involucrados,
>>> necesitamos procesos en que todos o casi todos sientan que se hicieron los
>>> esfuerzos necesarios para integrar y reconciliar los intereses de los
>>> involucrados generando resultados que dejen a todos en una situación mejor
>>> de la que estaban antes de iniciar estos procesos de dialogo.
>>> >>
>>> >>
>>> >> No podemos utilizar como excusa la falta de una base de datos o
>>> registro de
>>> > pueblos indígenas y/o tribales para cubrir nuestros temores de tener
>>> conversaciones abiertas y honestas, o la limitada capacidad institucional
>>> en los diferentes niveles de gobierno para realizarla o la falta de
>>> alineamiento sobre cómo realizar procesos de consulta previa que sean
>>> realmente inclusivos, inteligentes y eficientes.  Esto lo aclara la Corte
>>> Suprema con Sentencia A.P. No. 2232-2012 Lima, al indicar: "Cabe anotar que
>>> para identificar a los pueblos indígenas y tribales no es requisito previo
>>> que se encuentren registrados y/o reconocidos mediante procedimientos
>>> formales aplicados por el Estado, sino que cumplan los criterios señalados
>>> en el tratado (OIT Convenio No.169)" pp.16 de
>>> >>
>>> >> <
>>> http://www.slideshare.net/oreluis/consulta-previa-y-participacion-
sentencia-
>>> > 2232-2012-lima-peru#>
>>> >>
>>> http://www.slideshare.net/oreluis/consulta-previa-y-participacion-
sentencia-
>>> > 2232-2012-lima-peru#
>>> >>
>>> >> Cometarios de Beatriz Merino: "La Consulta Previa es una herramienta
>>> para el
>>> > desarrollo"
>>> >>
>>> http://www.larepublica.pe/19-10-2013/beatriz-merino-la-consulta-previa-es-
una-
>>> > herramienta-para-el-desarrollo#comment-form
>>> >>
>>> >>
>>> >> Juzgado anula estudio hídrico de Quellaveco a pedido del Valle de Tambo
>>> >>
>>> >> http://www.larepublica.pe/16-10-2013/juzgado-anula-estudio-hidrico-de-
>>> > quellaveco-a-pedido-del-valle-de-tambo?
>>> > goback=.gde_4891704_member_5796359001495056387#!
>>> >>
>>> >>
>>> >> "El fallo responde a una demanda presentada en agosto del año pasado
>>> por la
>>> > Junta de Regantes de la Cuenca de Tambo para que el Poder Judicial<
>>> http://www.larepublica.pe/tag/poder-judicial> revise el procedimiento
>>> efectuado para la aprobación del estudio. Según Álvaro Torres, presidente
>>> de la Junta de Regantes, éste no cumplió con los requisitos. Por ejemplo,
>>> no se consultó a los agricultores del Valle de Tambo, tal como lo precisa
>>> el decreto supremo 078-2006-AG que obliga a hacer este procedimiento en
>>> comunidades afectadas".
>>> >>
>>> >> Otro ejemplo de la consecuencia de la judicializacion de preocupaciones
>>> > cuando no las involucramos e integramos de manera inclusiva, sostenible
>>> y eficiente. Cuando hay diferentes pronosticos de futuro como "En Tambo
>>> temen que la minera reduzca el caudal del río y perjudique a sus cultivos".
>>> Se puede utilizar la figura de los ACUERDOS DE CONTINGENCIA para satisfacer
>>> preocupaciones sobre pronostico de futuro. Si uno esta seguro de que un
>>> escenario temido por el otro no va a ocurrir, entonces se pueden definir
>>> mecanismos de seguro y garantias de que eso temido no va a ocurrir y si
>>> ocurre se define de manera anticipada los mecanismos de remediacion y
>>> compensacion.
>>> >> Juez de San Martín ordena a Municipio Provincial consultar con pueblo
>>> > originario decisión administrativa
>>> >>
>>> >> http://www.justiciaviva.org.pe/notihome/notihome01.php?noti=1179
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> --
>>> >> Luis E. Ore
>>> >>
>>> >> Ingouville, Nelson & Asociados
>>> >>
>>> >> www.ingouvillenelson.com<http://www.ingouvillenelson.com>
>>> >>
>>> >> luis en ingouvillenelson.com.pe<mailto:ari en ingouvillenelson.com.pe>
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